Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Он-лайн жизнь и смерть 3-х месячного ребенка.

Наверное, все в курсе как у нас сейчас развито он-лайн консультирование врачами. кто там консультирует одному богу известно. К сожалению эти вещи поощряются и многие люди доверяют таким "консультантам". На днях прочитала в ЖЖ жуткую историю как мама 3- месячной девочки вместо того, чтобы вызвать скорую сидела в сети и активно диссутировала по теме как спасти ее дочь. итогом таких манипуляций была смерть ребенка, он-лайн смерть....
привожу некоторые цитаты из обсуждения с сайта http://www.soznatelno.ru/

Краткое предисловие - семья живет в глухом Подмосковье, ребенок рожден дома, не задышал, реанимировали растиранием снегом.. Врачам, разумеется, ребенок показан не был.
Буквально перед теми, что описаны под катом, семья ездила в Москву и показала ребенка гомеопату. Он же по телефону и консультировал мамашу в дальнейшем.
Это пост из очередного закрытого сообщества альтернативно одаренных bless_parenting, созданного, как и solo_rody,  Дарьей Стрельцовой (darya_nb), позиционирующей себя врачом и являющейся соавтором одной из книг по ЕР... Она также комментировала этот пост. Где сначала "ничего особенного" в состоянии ребенка не углядела.. (все права принадлежат жж-юзеру julienda)
на сайте "Сознательно", где консультирует Д.Стрельцова ей был задан вопрос (http://www.soznatelno.ru/forum/7-----/1175-----.html ):

Дарья! К вам обращаются все неравнодушные блоггеры. Скажите, почему Вы, врач, принявший обязательства по клятве Гиппократа, косвенно оказались в данной истории, ужасающим концом которой стала смерть трёхмесячной девочки Аси 1 мая 2011 года?

с сайта Vesti.ru:
Некая darya_nb (по версии блогеров, акушер-гинеколог Дарья Стрельцова) дает советы "восстанавливать кишечник, флору и т.п. Через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел. Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь", - советует матери умирающей малышки darya_nb.

Лучше ответьте всем неравнодушным Вы ли это, и что Вами двигало, когда Вы давали "смертельные" советы подобного рода, смысла удалять данное сообщение и оставлять без ответа нет.

был получен ответ (http://www.soznatelno.ru/forum/7-----/1341---.html#1341 )

Дарья Стрельцова:

Мое мнение в интернет-сообществах – это всего лишь мнение частного лица, которое может быть каким угодно, в том числе и совершенно ошибочным. В одном из комментариев я так и написала: «ты сама подумай, что я могу на это сказать заочно по интернету? Ты мать, ты рядом, тебе виднее». Кроме того, когда пишешь ответы, всегда исходишь из здравого смысла, что если совсем все плохо, то человек не пишет в интернет, а бежит за помощью, как в принципе и получилось: при ухудшении они сразу поехали за помощью. Еще и поэтому я была не очень внимательна к посту. Поэтому не надо меня спрашивать про клятву Гиппократа (которую, кстати, сейчас в институтах не дают) и прочее. Я не выступала там как медик и абсолютно реально не увидела опасной ситуации, пропустив самые важные фразы в посте, а не то, чтобы я видела все это и спокойно предлагала ей полечиться кисломолочкой и валерьянкой. Вот если бы я была рядом и не оказала помощь, тогда можно было бы говорить о клятве и о прочих не выполненных обязанностях врача. К сожалению, и тут у меня есть печальный опыт оказания такой экстренной помощи. Отозвавшись на просьбу только что родившей женщины, после чего за эту оказанную неотложную помощь меня же и пытались осудить. Очень легко все перевернуть с ног на голову, тем более, заочно и анонимно. Очень непросто пережить то, что произошло. Я очень тяжело переживала и переживаю смерть этой девочки, больше, чем все кричащие по интернету и в СМИ вместе взятые, потому что для них это чужие люди, а для меня нет.

Пост матери об умирающем ребенке был написан в 8:35

«Друзья, помогите. Я просто в панике. Неделю назад, 24-го апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню. С тех пор дочку не узнать. Но всё по порядку. Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, споли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут. Так получилось, что два дня подряд, 23-го и 24-го, (дочка) часа по три была одета в хаггис. 23-го – т.к. мы ездили к гомеопату, 24-го – ехали из Москвы в деревню. У неё очень нежная кожа, и это не прошло без последствий: у неё возникли сильные опрелости, и даже ранки вокруг ануса, и первые пару ночей в деревне она очень плохо спала из-за них. При этом из-за кашля она часто какала (ну, подпукивала и, соответственно, подкакивала), и попу надо было постоянно мыть (я промывала нежно тёплой водой). Я мыла, смазывала мазью календулы. Через полчаса – по новой… а иногда и чаще. Ночью она просыпалась каждый час из-за того, что немного какала и мне приходилось её мыть. Это при том, что до сих пор мой ребёнок всегда всю ночь спал спокойно, ВСЮ ночь!!! Она могла проснуться один раз за ночь, присосаться к груди и спать дальше… а тут… Дальше – больше. Попа стала заживать, но ребёнка всё равно не узнать: последние 4 ночи она не спит почти вообще, последние две – просыпается каждые полчаса. На сей раз явно что-то неладное с животом. Там слышно дикое бурление и прочее, она просыпается, я её высаживаю, потом мою попу, потом мажу. На связи с гомеопатом, но пока мало изменений. Препараты, которые советует доктор, не помогают. Я рыдаю над ней, мне страшно, что мой спокойный, жизнерадостный ребёнок так изменился за считанные дни!!! Она вообще ни разу не улыбнулась за то время, что мы в деревне, ни разу не погулила! Я не знаю, что делать, люди, как быть? А сегодня, после бессонной ночи, она кряхтит на руках у папы, а я пишу сюда. И не знаю, на что надеюсь… на ваши молитвы?... Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть. И опять вся попа красная!!! Потому что какает она каждые полчаса ночью, а днём ещё чаще, и в животике всё бурлит… Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам? Может ли так тяжело у неё проходить адаптация? Я про её животик думала на местную воду, которую я пью… неужели девочка настолько чувствительна?.. или всё гораздо серьёзнее? Почему она стала такой бледной, с синими ногтями?... почему температура и такое дыхание… последние сутки она кряхтит постоянно, на вздохах. Какает она часто жёлтой пеной. Или жидковато. Но каки всегда ярко-жёлтые. А ещё у неё слюнная пена изо рта часто... Господи, я не знаю, как мне быть. Страшно за ребёнка. Огромное чувство вины перед ней. Может ли влиять то, что и я не сильно в духе была по приезду: я тяжко привыкаю после города к деревне, да и у словия у нас не айс? И ещё я эти дни ела много сыра, может, и на него дочь отреагировала? Сразу извинюсь: я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно. Спасибо вам всем заранее.»

ответ Стрельцовой в 8:59
«Во-первых сама успокойся, а то ничего не поможет. Во-вторых, ты сама себя вспомни, когда у тебя проблемы с животом, ты тоже бледно-зеленая ходишь и не спишь из-за живота. И ребенок точно так же. Да еще и раздражение у нее кожное в чувствительных местах. Не удивительно, что она жизни не радуется, когда в животе бурлит, попа болит, спать нормально не может. Ведь не спит она не сама по себе, а из-за того, что ты ее моешь, мажешь... Думаю, кишечные проблемы вы себе из Москвы и привезли, мало ли где чего попало, вплоть до ротавируса. А она еще от ветрянки не восстановилась (в смысле иммунитета и сил). В общем, не плачь и не переживай так, все пройдет. Надо будет просто восстанавливать кишечник, флору и т.п. через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел.
Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь, если будешь так переживать :).»

из этого ответа видно, что Стельцова обратила внимание на описание состояния ребенка матерью, а именно: "нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти." и "Почему она стала такой бледной, с синими ногтями?... "

ответ Стрельвой, который она цитирует в своем ответе общественности, был дан позднее, в 9:22 как реплика на вопрос матери: Дарья, мне тут ниже написали, что это может быть воспаление легких... как вы думаете?

смотрим далее подробный ответ Стельцовой (целиком тут http://www.soznatelno.ru/reklama/announcement/1109-komment-streltsovoi.html, страница не открывается)

Стрельцова: Родители умершей девочки живут в очень отдаленной деревне, где нет своего медпункта.

Юля в своем посте: Неделю назад, 24-го апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню. С тех пор дочку не узнать. Но всё по порядку. Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, споли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут.

Стрельцова: 23 апреля родители были в Москве по делам и обратились к официально практикующему дипломированному гомеопату по поводу самочувствия ребенка.

Стельцова:
Потом родители поехали забрать документы и вещи, чтобы поехать в больницу в Москву: «После чего мы схватили нашего ребёнка, чтоб ехать в Москву. В деревню вернулись захватить какие-то необходимые вещи». После чего события развивались стремительно: «Ася перестала дышать. Муж стал делать иск.дыхание, моя мама побежала за соседями, вызвали скорую. Сосед помчал на машине с нами в реанимацию, скорая ехала навстречу и разминулась с нами».

Юлия: «Ася ушла от нас. Вчера около 12-ти дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, Ася тихо ушла, прижатая своим голым телом к моему голому телу.»

примечание julienda : та запись, которую я привожу, была сделана первого мая. та, что приводит Стрельцова - на днях.

Стельцова: Все события произошли в течение 3-х часов! А не нескольких дней, как некоторые пытаются представить.


Стрельцова:
Именно поэтому, на ходу читая утром ее пост, я прочла его невнимательно и просто не увидела фраз про синюшность, бледность и дыхание. 

Стрельцова:
Кроме моего и других ему подобных, были комментарии, в которых люди сразу обратили внимание на легочные симптомы, за что честь им и хвала, но и они никак не повлияли на ситуацию, т.к. почти все из них были написаны в то время, как родители уже ехали к врачу.

см. коммент julienda выше

Стрельцова: Кампания же в интернете, где был выдернут лишь мой комментарий из почти пяти десятков других, как с подобным мнением, так и с многочисленными советами показать ребенка врачу, совершенно абсурдна, если только не преследует иные цели, не относящиеся непосредственно к данной ситуации.

примечание julienda: гомеопат - Светлана Никорлаевна Попова, ее данные теперь отсутствуют на сайте http://www.lurie.ru/patient/

из всех комментаторов только Дарья является врачом. так же именно она является создателем сообщества.
 

 

Ссылка на весь пост матери умершего младенца:
http://bless-parenting.livejournal.com/81089.html. ( у меня не открылась) – на эту страницу ссылается  http://yablor.ru/blogs/estestvenniy-otbor-v-deystvii/1562705


Из профиля сообщества http://bless-parenting.livejournal.com/profile

Этот журнал приглашает смелых, умных родителей, которые подходят к своему родительству с особой ответственностью, готовы уделять своим детям много своего внимания и энергии, предпочитая искать разрешение сложностей (детские болезни, детские психологические кризисы и др.) самостоятельно, а не делегировать это врачам, учителям, бабушкам, нянечкам и т.д.
Здесь не приветствуются рекомендации типа "Срочно бегите к врачу", зато очень приветствуются рассказы о собственном опыте или опыте знакомых, разрешивших проблемную ситуацию с наименьшими потерями для ребенка.
Здесь Вы сможете узнать альтернативное мнение на, казалось бы, нерушимые постулаты современной медицины. Задавайте вопросы по вашим ситуациям, а также делитесь своим опытом - возможно кому-то очень Ваш опыт пригодится, кого-то вдохновит и убережет чье-то здоровье.


......Наводит ужас поведение мамаши, и появляются сомнения, лично у меня в ее вменяемости... хотя, кто знает, сколько среди нас, горожан, людей которые припадали к мониторам в поисках он-лайн консультаций мнимых или нет врачей.
думаю в ближайшем эту информацию "расскроют" во всяких "пустьговорят" и прочих передачах. так сказать есть повод не поговорить у телезвезд. не знаю хорошо это или плохо, может идиотов среди нас станет меньше...


Источник: http://www.livejournal.com/ http://marina-yudenich.livejournal.com/646828.html?nc=78, http://doktor-killer.livejournal.com/1889459.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

дети Дети

 

Комментарии:

atlakatl

Восхитительно. Приведены вопросы типа:
------------------------------------------------
после принятия лекарств выпила алкоголь,пошлло покраснение на теле,что делать?
.
на коже мошонки и пениса периодически появляются прыщи 2-3 мм в диаметре, с содержимым белого цвета
---------------------------------------------------
А ответы? -
-----------------------------------------------------------
Просмотр ответов доступен зарегистрированным участникам.
РЕГИСТРАЦИЯ ЗА ОДИН КЛИК »
.
Зарегистрируйтесь или получите мгновенный экспресс-доступ
к нужной Вам информации прямо сейчас!
=======================================================
Работают же люди. ) Накидал актуальных и безопасных с юридической точки зрения вопросов и стриги бабки.

Ответить

Веснуша

просто нет слов...потому что ни одни слова не смогут донести то, что я сейчас чувствую.
по мамаше тюрьма плачет. и это самое гуманное, что с ней можно сделать

Ответить

gRIP

принудительно стерилизовать. Зло взяло. ЭТО ЖЕ РЕБЁНОК!!! Скорую б вызвала нелюдь, они сейчас в секунды прилетают, а к детям особенно. И что никто не догадался спросить адрес этой дуры и вызвать ей скорую?

Ответить

gRIP

принудительно стерилизовать. Зло взяло. ЭТО ЖЕ РЕБЁНОК!!! Скорую б вызвала нелюдь, они сейчас в секунды прилетают, а к детям особенно. И что никто не догадался спросить адрес этой дуры и вызвать ей скорую?

Ответить

Грач

там же написано - она спрашивала не где нибудь, а в собственной тусовочке, где все такие же чокнутые.
врачи же - убийцы, чо.... всем срочно к гомеопату... можно еще на пар кофе подышать - очень помогает...
мамаша - дура несусветная, лечить таких мамаш надо.
живительной эвтаназией.

Ответить

        зять фывы

печально,но идиотов становится все больше и больше! все труднее поведение молодежи,поддается объяснению!!!

Ответить

Да, идиотов хватает, с этого года их еще прибавиться, Дума приняла закон о переводе всех школ с 01.09.11 г. на самоокупаемость, с 1 по 3 класс дети будут учиться бесплатно, а вот с 4-го класса родителям придется оплачивать обучение, а это в среднем 6-7 тыс. в месяц, далеко не каждый сможет оплатить обучение своих детей

Ответить

Muzeyka

Сидеть в сети всего хватает - и денег на комп и и-нет, и ума... Слов нет, один русский ненормативный...

Ответить

Местный

томская мама.томск.ру ещё та клиника..

Ответить

Cinderelka

между прочим сейчас вот такая клиника характеризует новое поколение выросшее в сети. я представить не могу как можно сидеть в интернете когда ребенок так тяжело болен. у меня в голове не укладывается как можно лечиться по интернету?!
а на МТР - да... вообще сейчас как грибы растут эти сайты с консультациями и лечением. и никакой юридической ответственности.

Ответить

Мне кажется - проблема не в сайтах, а в ЛЮДЯХ: которые создают определенного рода контент и которые обеспечивают на него спрос... Сейчас любой даже самый хороший интернет-проект - запросто превращается в помойку либо отстойник (реже - в заповедник с непугаными, самобытными 9ебилами).

Ответить

Cinderelka

вот и получается замкнутый круг. на дебилизме каких то малообразованных, я даж не знаю како определение дать, растут такие сайты. у нас как получается - в поликлиник, значит вс врачи дебилы криворукие, а в частной - нужны деньги и не малые (любят у нас врачи несуществующие болезни находить за денежку, что греха таить есть такое). вот и получается очевидный выход - зашел пользователь в сеть и нашел там манну небесную в купе с панацеей.

Ответить

Не грешите на педиатров. Это пока еще та область ,где работает очень много ответственных врачей.
И госпитализировать ребенка в экстренной ситуации не сложно.

Ответить

Давайте уж по честному. Найти нормальных, хороших детских врачей не сложно. Просто реальное лечение - это нередко поход от специалиста к специалисту, это абсолютно нормально, но требует от мамы времени и некоторых телодвижений. Куда проще разложить пятую точку на стуле и бить пальцами по клаве. Или купить какую-нибудь панацею абсолютно от всех болезней в виде БАД и давать по капсуле в день. И ждать чуда.

Ответить

pthj

Врачи криворукие виноваты! Вздернуть всех!

Ответить

ELSA

Нет слов! Мамаши - опомнитесь!

Ответить

Ничего плохого не вижу в том, чтобы почитать о симптомах и возможном лечении. Но почему-то некоторые люди не видят разницу между сайтами о самолечении и медицинскими справочниками он-лайн, ответом неизвестно-кого-который-знает-как и консультацией врача специалиста. Естественный отбор в действии, даже сейчас.

Ответить

от жесть... сидеть писать описывать как её ребёнку плохо и не звонить в скорую.. просто ппц...

Ответить

лечиться у гомеопата... браво!

Ответить

Cinderelka

сейчас уже многие ссылки не открываются. то ли следы заметают, то ли еще что.
хотелось бы почитать оригинал поста (в данном случае слово пост к ситуации вообще кощунственно звучит) мамы у которой был на руках умирающий ребенок.

Ответить

        Марина

Дура мамаша непутевая. Скорую надо было вызывать или самим ехать в ближайшую больницу. А не строчить в инете и надеяться непонятно на что.

Ответить

        Марина

Точно дура. нет слов. Перестал ребенок дышать, и забегала. Раньше надо было думать, раньше.

Ответить

lzb

даже, непорядочная девушка, читать не буду.

Ответить

    1   Надежда

Поддерживаю, стерелизовать таких гадин надо, к какому-то гомеопату ездила дура пришибленная, сразу скорую надо вызывать, спасли бы ребеночка.

Ответить

Mus musculus

Вызывать надо, а спасли бы или нет - науке это неизвестно (в свете последних сообщений о работе "скорых").

Ответить

pthj

Дык на врача сразу в суд подать можно, а на интернет или на гомеопата по телефону, а на вай-фай? Интересно, подаст или нет?

Ответить

pthj

Мать - под суд! Статьи соответствующие есть. С освещением в прессе. И чтобы срок - реальный, а не условный. За дурость - наказывать надо, особенно за дурость с тяжкими последствиями.

Ответить

Тарси Тиркытир

Она и так сама себя уже наказала.
Мне ее жаль.

Ответить

врачи-гомеопаты несут такую же ответственность как и обычные врачи в соответствии с действующим законодательством

Ответить

Бедные маленькие солнышки зависящие от этих существ, матерей, они тянутся к ним, ищут поддержку, их не волнует какая она, им главное чтоб она была рядом всегда и обняла и уберегла, МАМА. А они их обманывают.

Ответить

Mus musculus

В последнее время становлюсь свидетелем жутких сцен. ТО мамашка со старшим ребенком (5-6 лет) пытались поиграть - она отпустила коляску с сидячим младшим дитем на пандусе у Главпочты. Коляска разогналась и перевернулась набок, старший чудом выхватил ее у земли, не дав грохнуться.
То двое пьяных молодых родителей катят коляску, папашка в хлам, а мамашка навеселе. Деть сидит, ничего не подозревает, всем верит. Так больно, ей-богу.

Ответить

gRIP

Удалите пост, пожалуйста. Мерзко. У кого есть дети меня поймут.

Ответить

Марта

НИ В КЕМ СЛУЧАЕ. Нельзя это удалять. Это надо в школе показывать и рассказывать, потом в ВУЗе и на работе, и вешать это по городу. Чтобы проняло таких слабоумных, чтобы поняли, что их дети - не резиновые, не игрушечные пупсы, у которых "всё само пройдёт". А ещё, всех участников и соучастников нужно осудить с обязательным отбыванием срока. И чхать мне, что у них малолетние дети. не заслужили они детей. Жить не заслужили, - детоубийцы и их вдохновители.

Ответить

 1  1   Катерина

Полностью согласна с Мартой.

Ответить

MirexMultispeed

Кисломолочка блеать.
"Кому нужен медицинский диплом, если есть вайфай?" - доктор Хаус.

Ответить

Конечно же до такого диагноста как доктор хаус гражданке стрельцовой далековато, ведь только он умеет ставить диагноз даже не видя/встречаясь с пациентом.

Ответить

Одно радует, такие идиоты вымрут естественным путем, так как не смогут размножаться. ребенка только жалко

Ответить

MirexMultispeed

Сектанты, чертовы сектанты. Все эти сообщества домашних родов, отказники от прививок, приверженцы гомеопатии. Насильно суют им в руки все достижения человечества, благодаря которым дети перестали мереть как мухи, а им все охота поиграться в "естественность".
Ну что, смерть это естественно. Естественней ничего и не бывает, наверное.

Ответить

        Тамвай

"отказники от прививок,"- не все так прямолинейно, есть дети которые после прививок стали больными, спросите у Галины...

Ответить

летучая мышь-убийца

Самое интересное, что я читала эту историю (в кратком виде) на другом сайте, так там 30 страниц комментов и 90% - "неудивительно, что родители лечат детей сами, врачи ведь у нас такие коновалы, вот мы типа тоже не любим к врачам обращаться". придууууууурки...

Ответить

Марта

Самое главное, что жалуясь на "коновалов", они сравнивают осуществлённое лечение с гипотетическим лечением "в луччих клинеках ЛандОна", а не с тихой смертью дома в люльке, почему-то. Да, моего ребёнка в возрасте 3,5 лет обкладывали льдом (sic!), потому что выходные, и димедрола нет, да и поставить конкретный диагноз - некому. НО. Дома она бы просто умерла от обезвоживания, ибо я капельницы ставить не умею, и остановить рвоту беспрерывную не могу, и понять этиологию не в состоянии. нет у меня ни знаний, ни умений, ни возможности. Поэтому - ацкая инфекционка. Да, хр*ново. Но спасли. рядом с мужем сидела всю ночь м/с, и буквально за руку дитё держала. Если бы ребёнка я оставила дома, она бы умерла. если бы я жила в округе Колумбия, возможно, не лежала бы она между 39 и 40 градусами 2 суток. Но мы не в DC, и спасибо, поклон земной убийцам в белых халатах, что она говорит, слышит, видит и соображает, - живёт.

Ответить

Вы правы. Сервиса - нет, но, Слава Богу, Люди с большой буквы в наших больницах есть, и их немало. Да, они неласковые, уставшие, неразговорчивые и не проводят параллельно с лечением ребенка курс психотерапии для нежных родителей. Но мой ребенок умер бы уже дважды, если бы не они и не антибиотики.
А относительно поста: если родители имеют право распорядиться жизнью ребенка по своему усмотрению, то и отвечать должны на общих основаниях перед судом - как убийцы.

Ответить

Марта

Когда речь заходит о сервисе у меня всегда вопрос: шашечки или ехать? ЗАЧЕМ в больнице сервис??? Более-менее съедобная еда, чистые сортиры и душевые - жизненная необходимость, не спорю. Даже только сортиры, бог с ней, с едой, мало кого аппетит накрывает во время болезни. лекарства и выспавшиеся профи - да, дефицит в наше время(. Но вот уси-пуси со стороны врачей я в гробу видала. кстати, в тот самый раз врачи уси-пусили с моим ребёнком, пытаясь поставить ей капельницу. Результат был плачевный, ребёнок, в полубессознательном состоянии, брыкался и извивался. Папа один раз рявкнул так, что стёкла завибрировали в окнах - врачи сами аж присели, и корили -мол чего вы, папаша дочу пугаете. И всё - руку дала, легла. терпела. НЕ НУЖНЫ никакие ласковые врачи. нужны антибиотики и своевременность помощи. всё.

Ответить

Согласна с Вами, просто была свидетелем другой ситуации. В центре патологии новорожденных молодая мамаша оставила ребенка и 10 пеленок на день, вернулась через два, возмущалась, что он запеленут в казенные. Вот тут- то ее нежная система сильно (и абсолютно заслуженно, на мой взгляд)пострадала))))Видимо, после этого она обращалась только к гомеопатам.
А по сервису: мы в больницах лежали много, было и такое, что зимой окно загораживал матрац, т.к. стекла не было. Кровать у окна. Я, конечно же, имела в виду минимально необходимый сервис.

Ответить

Марта

Тьфу-тьфу, нам так не "везло", но мы и не лежали особо, тоже - тьфу-тьфу. Я стараюсь мужа отправлять в случае серьёзных ситуаций. Его вид какбэ намекает, что лучше не класть их в палату без стекла. И вообще). ну, и он не психованный, а наоборот - не раз и сам первую помощь оказывал в крайне критичных ситуациях, плюс, если увидит грязный сортир, то вымоет хлорочкой просто и без затей, а не будет стенать или брезговать. Я ему больше, чем себе доверяю. Меня стопорит от страха, бывает.

Ответить

наблюдал,при отказе аппрата ИВЛ,матери дали мешок Амбу - вперед....полтора суток,пока не задышал.....

Ответить

Если нет другого выхода: не вопрос. Лишь бы жил и дышал.

Ответить

Марта

Я думаю, большинство вменяемых матерей себе бы печень иссекли перочинным ножиком, если б врач сказал "надо, а то - никак". Это нормально. Вот нелюдь, убившая медленно и в страшных мучениях трёхмесячную девочку, и возмущающаяся тем, что её скотство выставили на всеобщее обозрение - это НЕ нормально.

Ответить

это моя мама была.... а мне 1,5 мес. наблюдал же........
детская патология,моск. тракт. 80-ый год....

Ответить

Марта

Замечательная у Вас мама. Как и большинство мам, слава всем богам.

Ответить


Как ее саму мать воспитала? Как подготовила к жизни, к тому, что она сама матерью станет. Или сейчас не принято старших слушать , ни дома не в школе, интернет на все дает ответы.

Ответить

SOLO

Это не врач. Настоящий врач при повышении температуры младенца приедет сам или порекомендует срочно вызвать врача для осмотра.Стрельцова выжившая из ума баба, судить обязательно.Родители - мракобесы. Люди с животными в скорую ветеринарку едут. А тут... гады,гады.

Ответить

Бог мой...Двое взрослых (?) людей две недели видели, что у собственного дитя проблемы со здоровьем - и не дёрнулись в сторону города, к помощи врачей.
Да за день можно на уши всех поставить, но определить ребенка туда, где спасут.
Кастрировать обоих и на нары.

Ответить

        Женевьева Фонштейн

В первую очередь виновата сама мамаша! Мы несём ответственность за наших детей в первую очередь. Это же надо, общаться с гомеопатои через oн-лайн. Надо сразу же было ехать к педиатру в Москву. Теперь эта горе-мамаша всю свою оставшуюся жизнь будет видеть перед собой глазёнки своей доченьки. Папаша тоже дурак!

Ответить

Pinkola

а еще меня удивляют вопросы в интернете: "мне врач назначила таблетки,подскажите от чего они и стоит ли их пить??"Это вообще финиш,видимо в медицине глухонемые врачи работают и слепонемоглухие пациенты.Адская смесь.

Ответить

Janet

а меня такие вопросы не удивляют.
Врачи таблетки выписывают, и еще, бывает, нагавкают: "Раз выписываю, значит надо так! Вы тут врач или я?" А уж с беременными в наших консультациях вообще зачастую не разговаривают, - то ли совершенно неадекватными считают, то ли что... Сама спросила - смотрят как на таракана, брезгливо так, правда снисходят до объяснений после этого.

Ответить

"......Наводит ужас поведение мамаши, и появляются сомнения, лично у меня в ее вменяемости... хотя, кто знает, сколько среди нас, горожан, людей которые припадали к мониторам в поисках он-лайн консультаций мнимых или нет врачей."
-
Возможно, единственное, что, вероятно, могло-бы помочь в этой ситуации, это непосредственное присутствие опытного врача с необходимыми медикаментами... но деревня удалённая и медпункт закрыт... недавно уже был пост о высокой детской смертности до революции в условиях отсутствия доступной мед-помощи...

Ответить

понятно мамаша идиотка редкая
но мужик у нее все время чем занимался? и родственники? или там наследственность явная и тяжелая?

Ответить

MirexMultispeed

"но деревня удалённая и медпункт закрыт"
--
Вы издеваетесь?
Вообще словосочетание "глухое Подмосковье" это что-то с чем-то.
Тундра и евражки бл#ть.
В Московской области не найти врача - надо сильно постараться.

Ответить

я там не присутствовал и пользуюсь той информацией, какая предоставлена в тексте, также как и все участвующие в дискуссии... но лично мне думается, что медпункта там действительно нет и врачей, доступных этой семье тоже не было, иначе наверняка обратились-бы за помощью... возможно, эта семья в той деревне вообще мало кого знает - обычная житейская ситуация для "новичков"... хотя соседи, конечно, подсказали бы, если что... а скорую нужно было вызывать, несомненно, но и в этом случае всякое бывает...

Ответить

MirexMultispeed

Як-40, ну помимо информации, предоставленной в тексте, можно же и по сторонам посмотреть.
Даже на примере Томской области: в каждом районе есть ЦРБ. Не Принстон-Плейнсборо, конечно, но все необходимое для оказания экстренной помощи там существует. И скорые есть, и реанимации. И врачи квалификации далеко не самой низкой.
Санавиация действует, в конце концов.
Невозможна ситуация, чтобы родители ждали врача после вызова четверо суток (!). Это как минимум повод для прокурорской проверки.
А мы с вами говорим сейчас о Подмосковье, где медпомощь поставлена в разы лучше, а денег больше в десятки раз. Здесь вообще с детей до двух лет просто пылинки сдувают, каждый случай младенческой смертности разбирается на заседании экспертной комиссии с участием представителей Росздравнадзора и департамента здравоохранения.
Ну и просто прикиньте на бытовом уровне - медпункта нет, а интернет есть?

Ответить

А мы с вами говорим сейчас о Подмосковье, где медпомощь поставлена в разы лучше, а денег больше в десятки раз. Здесь вообще с детей до двух лет просто пылинки сдувают, каждый случай младенческой смертности разбирается на заседании экспертной комиссии с участием представителей Росздравнадзора и департамента здравоохранения.
Ну и просто прикиньте на бытовом уровне - медпункта нет, а интернет есть?
-
возможно, что в разы лучше... мне с этим в подмосковье лично сталкиваться не доводилось... уверен, что первый родительский рефлекс при появлении серьёзного недомогания у ребёнка - обратиться к ближайшему врачу, причём как можно быстрее, это срабатывает практически на подсознании... почему у этих родителей мысль обраться к скорой возникла с критическим запозданием, не знаю - видимо, слишком доверяли он-лайн консультациии "известного" им врача, а может, ещё были причины... что касается интернета, то нынче покрытие сотовой связи почти повсеместное, а модемы беспроводного доступа вполне доступны по цене...

Ответить

        Тамвай

=Это как минимум повод для прокурорской проверки= Москва на Луне находиться? На камчатке прокурору дали 16 лет за развращение мальчиков. Кто кого и где будет проверять?

Ответить

MirexMultispeed

Не все прокуроры одинаково полезны.
У меня есть друг, замечательный человек. Прокурор.
Дружим еще со школы.
И я уверен, он никогда в жизни не стал бы участвовать в какой-то сомнительной схеме, комбинации, покрывать кого-то за деньги или, наоборот, возбуждать дела.
Так что не стоит ко всем с одной меркой. Не стоит.

Ответить

а вообще, читая, почему-то подумалось о сибирских деревнях и о их доступности для медпомощи...

Ответить

В режиме постоянной готовности.
------------------------------
Санитарные вертолеты базируются в Колпашеве и находятся в состоянии постоянной боевой готовности. Там дежурят фельдшер-диспетчер, борт-фельдшеры, борт-врачи, пилоты и водители. Ми-8 вылетает в период распутицы в труднодоступные северные районы. В Стрежевом и в Александрове нередко справляются своими силами после консультаций по телефону. В случае необходимости высококвалифицированные специалисты могут отправиться к ним на подмогу из Томска на рейсовом самолете. В южные районы области довольно быстро можно доехать на санитарных автомашинах.

Ответить

это-же замечательно, раз так хорошо дело поставлено и дай Бог, что-бы всё это оставалось в жизнеспособном состоянии...
Получается, что в подмосковье экстренную помощь получить сложнее... или, скорее, сами родители слишком затянули с обращением к неотложке...недоверяют отечественной медицине...

Ответить

вот о чем и речь,Сергей.

Ответить

доверие вообще штука весьма и весьма хрупкая, но для нормальной жизни крайне необходимая....

Ответить

к сожалению,Сергей,о доверии часто говорить не приходится. положение дел таково,что нужно самим что-то шевелить,знакомых иметь и пр. Марта об этом лучше меня сказала,впрочем.
и,так вот,к чертям доверие или недоверие,когда есть угроза жизни.здравый смысл и верная оченка ситуации - вот это необходимо в первую очередь.думаю,Марта,как мать,со мной согласится.

Ответить

Марта

Шевелить ОЧЕНЬ надо. Во-первых дети родятся не через неделю после зачатия. есть 9 месяцев чтоб подготовиться. Природа дала их не для пожирания бутеров с вареньем и селёдкой. А для поисков денег и врачей, на обустройство жилища и продумывания стратегий и тактик. если живёшь в деревне Гoмосеково - подумай о путях отступления на случай БП (большой п*здец). Кто из соседей может подкинуть до больницы, узнай как вызывается санавиация, доступна ли она. ведь у ребёнка, даже младенца не только бронхит может быть. А вдруг сами же уроните (ну, не невозможно это)? Травма? Сильная? Это даже не хрипы и кашель. Это СРОЧНО только в стационар. Родитель на то и родитель, что должен не на шаг, а на 3-4 вперёд думать, так чтоб несчастье было действительно роковой случайностью, а не преступной закономерностью, какую мы видим в тексте поста. педиатр должен стать если не другом, то, хотя бы, хорошо знакомым и понятным человеком, который уже лечил и наблюдал детей, выявлял заболевания, добивался выздоровления или стойкой ремиссии. Слава хорошего врача впереди него бежит, добивайтесь его, ведь Ваш ребёнок у Вас один, и Вы у него - один, и не на кого больше рассчитывать. Даже фей в белом халате на вертолёте хоть вызвать надо. Сейчас многие придерживаются позиции того еврея из анекдота про лотерейный билетик.( Страдают дети.

Ответить

Марта

Что-то не совсем туда ускакал мой коммент. И в заключение.
ДА, придётся довериться врачу. Есть грань, где ни Вы, ни я, - люди без в/м/о ничего не можем сделать. Ни во время беременности, ни во время родов, ни с ребёнком. Есть момент, где нужно вручить себя не господу богу эфемерному, а вот этому мужику с волосатыми руками, заусенцем на левом безымянном и строгими глазами, или худенькой тётке с мрачным юмором - безразлично. Потому что выхода два - довериться или принять свою смерть /смерть ребёнка. Плохо, что второй вариант у нас де-факто ненаказуем. типа она лишилась дитя, ей и так плохо. Фемида должна быть слепа ко всем в одинаковой степени, имхо. И к реально плохим врачам - тоже, кстати. думаю, любой врач тоже бы желал видеть в рядах медработников только чистых помыслами и высокопрофессиональных коллег, а не выслушивать, какие все коновалы из-за процента паршивых овец в их стаде.

Ответить

я Вам кланяюсь,Марта. спасибо. здесь никто не поймет этого чуства стыда,когда в проффессию плюют все,кому не лень,из-за неучей,которым бы сам руки отрвал.еще раз Вам признателен от всей души.

Ответить

Марта

Да, ладно, когда я слушаю переводы американских фильмов, я тоже хочу очистить профессию от скверны недоучек с косноязычием и косоручием.
Плохо, что от моих горе-коллег просто неприятно, а от Ваших - ГОРЕ. Потому и эмоции у Вас наверняка, кратно сильнее на эту тему.
Что ж, будем в меру сил поддерживать искусство врачевания (втайне надеюсь поставить вам новый кадр с большими фиалковыми глазами))))

Ответить

спасибо,чрезвычайно благородная цель...))))
---------------
бесит весьма сильно,когда :
gentlemen, it`s not a time sucking each other dicks !
а переводят : друзья,рано радоваться......(C)Pulp fiction

Ответить

Марта

Кадр, если не изменится в ближайшие 10 лет, не посрамит профессию. Свои и сестрины царапины врачует))) Крови, жаб и кузнечиков не боится, сюсюкать и плакать не приучена)
------
никогда не забуду 2 момента из незапомненных безымянных горекартин:
- Геликоптер на крыше, ждём вашей команды, сэр!
- *мужик в пустыне смотрит на дно засохшего колодца* и громко изрекает : "Fuck me!" Гундосый голос: "Какая жалость!"
К счастью, над таким непрофессионализмом можно и поржать, в хорошем настроении.

Ответить

Очень рекомендую, уникальный перевод:
http://www.youtube.com/watch?v=tZuUNMwWhOU

Ответить

pthj

Ага, "глухое подмосковье", дорог нет, снег лежит даже летом. Медведи по улицам бродят, в помойках ковыряются, с пьяными бомжами за кусок селедки дерутся... И медицины - нет, одна гомеопатия.

Ответить

spillcaster

Сейчас блоггеры города, распнут мамку на народном кресте безотвтетсвенности, а сегодняшним пятничным вечерком попруться глушить пиво в ближайшем баре имея в арсенале ещё одну темку для перемывания костей. Оставьте этих грешных в покое и молитесь чтобы с вами такого не случилось, а то по ту сторону баррикады оказаться, как раз плюнуть и потом уже лично на Вас будут изрыгать потоки букв в блогах и СМИ.

Ответить

Марта

Да пусть меня распнут в прямом смысле слова, если я позволю своему ребёнку задохнуться от воспаления лёгких, глядя на синюшные губы и ногти.
Её только не на форумах обсуждать надо. Её нужно отправить валить лес, вместе со всей гомеопатической шайкой.

Ответить

Неужели вы думаете, что Нормальные мамы будут сидеть в интернете, когда их ребенок умирает на глазах???????

Ответить

murz

Да уж, Мать конечно должна была не интернет сообщество на уши поднимать а все доступные медицинские учреждения.
Хотя и от них не всегда бывает толк.
Вызвали врача ребенку. Говорим - у него сильный кашель и температура. Кашель уже как 2 дня.
Она - попейте то, попейте это, Я послушала все нормально.
Ни одного препарата для бронхов и кашля.
Приходим в больницу в назначенный день - у него бронхит и подозрение на пневмонию.
Вопрос врачу: Мы же Вам сказали - у него кашель сильный. Ответ убил: Я тогда ничего не услышала и не заметила.
Вопрос простой - и на хрен она нам такая глухая, слепая и не видящая очевидного?

Ответить

Марта

Меняйте врача, что тут ещё скажешь? Вы же не пойдёте к парикмахеру который вас уже 1 раз плохо подстриг, или в магазин, где регулярно продают просроченные продукты, м? Почему же люди продолжают водить детей к некомпетентным врачам? да и сами к им ходят, зачем-то. Но для этого надо чесаться, причём, энергично.

Ответить

...рожайте в единении с природой и в согласии со всеми стихиями, плаценту не выбрасывайте, в сейфе храните - пригодится... Вот и это из той же серии, что тут сказать - НЕЧЕГО...

Ответить

Марта

Это нам с Вами нечего. У УК много чего интересного найдётся, подозреваю.

Ответить

УК?? Таких историй - тьма и на моём веку и больше:
а) двухмесячную кроху взяли на огород у ребенка менингит случился (совершенно неожиданно) до города не довезли - досовокуплялись с природой - руки тряслись, когда отпечатки л/у делала (мой первый опыт работы с "таким" материалом в рамках спецкурса по цитологии);
б) мамаша китикэтом ребенка полугодовалого накормила - а что? в водичке развела и вкусно, типа. Гороховый суп из пакетиков в сравнении с этим - цветочки.
в) у ребенка на даче температура 40 4 дня держится - ничего - не хочется "огородные" дни терять по приезду в больницу - менингит+энцефалит (ну 2-х клещей сняли, а третий - не повезло, энцефалитный).
К чему??? К тому - где уголовные дела о нанесении ущерба здоровью? или как оно там называется правильно?
В общем, уже ничему не удивляешься. так как-то...

Ответить

Марта

Вот в такие моменты, я уповаю на то, что ад существует. И эти люди будут там гореть. Желательно, без освобождения на День Страшного Суда. Потому что придумать, как и чем наказывать таких существ, я не могу. Сознательное истребление собственных детей - это край. Дальше - просто некуда.

Ответить


Какое красочное описание смерти своей крохи, прямо-таки театральная постановка. Не верю, хоть убейте.

Ответить

Ой, да чего говорить, тут на ваших же глазах одна дамочка то про естественные роды 15-ти детей запостит, то излияния какого-то придурка-женофоба, то еще какую чушь...таких дур по всей России - тьма. Стерилизовать их надо всех.

Ответить

        Разрушитель

на самом дл идиотов хватает. вернее идиоток. я не знаю, что это и почему. мутанты.
мы сейчас оставлены сами себе и никакое государство нами не интересуется и на фиг мы не нужны. но простое чувство , инстинкт сохраниения то должен быть, и тем более инстинкт сохранеиния потомства. а тут - какое то зомбирование.

Ответить

Ну когда уже народ поймет, что жизнь - не вопли в интернете?
Что твой ребенок - не тамагочи?
Лечится только через гильотину или рассеивание праха по ветру...

Ответить

"Следствие установило, что подозреваемая во время беременности не состояла на медицинском учете, дочку родила в домашних условиях. В дальнейшем женщина не поставила ребенка на учет, и в детской больнице новорожденная не наблюдалась. По данным следствия, 24 апреля этого года подозреваемая с ребенком приехала к родителям на дачу в деревню Косагово Владимирской области, где у девочки появились симптомы пневмонии.
При наличии явных признаков необходимости оказания срочной медицинской помощи подозреваемая начала лечить дочку самостоятельно. Только 30 апреля после значительного ухудшения состояния здоровья новорожденной Микова обратилась в амбулаторное отделение муниципального учреждения здравоохранения, где врачи констатировали скоротечное развитие пневмонии. Женщина отказалась от госпитализации и вернулась с больным ребенком в дачный поселок, в результате в этот же день девочка скончалась"...
Подробнее здесь: http://www.rian.ru/inquest/20110527/380704345.html

Ответить

так вот они - сетевые войны, сетевая жизнь и вот теперь и смерть. как еще по скайпу не совещались....
просто писец. до сих пор не верится что такое может быть.
а вообще правда гляньте у гугле, сколько там вот этих колнсультаций. просто прорва. и люди же там лечатся. верят. может и есть пара мед.сайтов, где можно консультацию получиться, но не лечиться!!

Ответить

        Луковка

та ж мама.томск.ру. там официально консультируют с частной клиники. правда у них комменты в основном - идите к врачу. а сколько там "врачишек". даже создали "медицинскую болталку" где с высоты своей гениальной ох@енности дают консультации "хомячкам".

Ответить

мама-томск-ру - это приют для безмозглых домохозяек, нормальная адекватная женщина там разве что схемы для вышивки будет скачивать.

Ответить

По каким критериям определяется , как Вы написАли ,"нормальная адекватная женщина"?

Ответить

Марта

Нормальная, адекватная женщина - значит, не подверженная влиянию сомнительных течений, способная оценивать риск для жизни и/или здоровья близких. Впрочем, не соглашусь насчёт только схем для вышивки. там есть барахолка, где можно недорого купить б/у детские и не только, вещи, почитать отзывы об образовательных учреждениях города, рецепты, кое-какие полезные рекомендации, найти координаты кое-каких людей или учреждений. Критическое мышление, которое так бодро в нас давят с детства, жизненно необходимо сегодня. Потому что его отсутствие приводит к ситуациям, подобным описанной в посте.

Ответить

Простите, повторюсь: человек, находящийся в роли стороннего наблюдателя и комментатора смерти ребёнка, замечу, как-будто своего, вряд ли является матерью, а уж тем более матерью умирающей девочки. Скорее, это показательный случай детской смертности, увечий и т.д. безответственности родителей и, конечно же, чего уж церемониться и перекладывать всё на плечи "безмозглых домохозяек" и "знахарей" - диагностики.
Мне мама 23 года назад сказала: " Родила - таскай в зубах"

Ответить

НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ ВСЕ САЙТЫ ДЛЯ МАМОЧЕК!!!! Женщины после родов ОЧЕНЬ впечатлительные, а на этих сайтах, по-моему, одни сумашедшиеее, как и эта мамаша!!!!!!!!!!!!!!

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   102 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
image code